Предыдущее посещение: Текущее время: 24 сен 2017, 03:33


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




  • Объявления

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дефлектор на дымоудаление. Cертификация дефлектора
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 02:58 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 02:08
Сообщения: 30
Как я понял, речь идёт о естественном дымоудалении.
Где-то я читал, что на выбросе систем дымоудаления запрещается применять зонты и прочие оконечные устройства.
Не помню, только вот, где...
Подозреваю, что это какие-нибудь методические указания или пособия.
В нормативных документах запретов не видел. Но и речи о применении дефлекторов в дымоудалении нет.
Я сам в проекте склада для хранения лекарственных трав применил дефлекторы для естественного дымоудаления. Назначение было двоякое. В "мирное" время это было общеобменная вытяжка. В общем-то, нормально. Проект прошёл согласование.
Сейчас бы я дефлекторы уже не стал применять. Натянутое какое-то решение, на грани


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлектор на дымоудаление. Cертификация дефлектора
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 02:59 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 26 сен 2010, 02:24
Сообщения: 28
Envy писал(а):
А зачем вообще на этой системе дефлектор?
Вы когда нибудь видели на дымовых трубах котельных или ТЭС дефлекторы?

В котельных и ТЭС нет естественной вытяжки. Стоит дымосос (радиальный вентилятор) может быть еще и дутьевой вентилятор. В дефлекторе нет необходимости.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлектор на дымоудаление. Cертификация дефлектора
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 03:02 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 05 окт 2010, 02:43
Сообщения: 26
Dad писал(а):
В котельных и ТЭС нет естественной вытяжки. Стоит дымосос (радиальный вентилятор) может быть еще и дутьевой вентилятор. В дефлекторе нет необходимости.

Что-то мне откровенно не верится. Вы хотите сказать, что прямо-таки на всех котельных искуственная тяга?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлектор на дымоудаление. Cертификация дефлектора
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 03:03 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 05 окт 2010, 02:43
Сообщения: 26
А на котельной без дымососа?
А на печке типа булерьян - похожие условия - низкая температура дыма.
А на русской печи, на голандке?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлектор на дымоудаление. Cертификация дефлектора
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 03:05 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 26 сен 2010, 02:24
Сообщения: 28
Envy писал(а):
А на котельной без дымососа?
А на печке типа булерьян - похожие условия - низкая температура дыма.
А на русской печи, на голандке?

На котельной без дымососа стоят другие механические побудители. Да и СНиП регламентирует кратность в котельной + расход воздуха на горение топлива. Печным отоплением не занимался, хотя и печку эксплуатировал. Там дымососа нет, и установка дефлектора по-идее полезна.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлектор на дымоудаление. Cертификация дефлектора
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 03:07 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 05 окт 2010, 02:43
Сообщения: 26
Dad писал(а):
На котельной без дымососа стоят другие механические побудители. Да и СНиП регламентирует кратность в котельной + расход воздуха на горение топлива. Печным отоплением не занимался, хотя и печку эксплуатировал. Там дымососа нет, и установка дефлектора по-идее полезна.

И что совсем не бывает естественной тяги?
Да и СНиП регламентирует: Высота дымовых труб при естественной тяге определяется на основании результатов аэродинамического расчета газовоздушного тракта и проверяется по условиям рассеивания в атмосфере вредных веществ.
А Вы поставьте дефлектор по серии 5.904-51 на существующую дымовую трубу и посмотрите, что будет без ветра.
Дефлектор применяется на естественной вентиляции, а естественная вентиляция работает периодически - до определенной температуры наружного воздуха, котел и сиcтема дымоудаления должны работать при любой силе ветра, и любой наружной температуре, в этом и отличие от ВЕ.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлектор на дымоудаление. Cертификация дефлектора
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 03:08 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 05 окт 2010, 02:43
Сообщения: 26
PastDiaL писал(а):
Где-то я читал, что на выбросе систем дымоудаления запрещается применять зонты и прочие оконечные устройства.
Не помню, только вот, где...
Подозреваю, что это какие-нибудь методические указания или пособия.
В нормативных документах запретов не видел. Но и речи о применении дефлекторов в дымоудалении нет.

Пособие 4.91 к СНиП 2.04.05-91
Дефлекторы применять нужно - зонты нельзя:
2.22. Дым следует выбрасывать в атмосферу на высоте не менее 2 м от кровли из горючих или трудногорючих материалов; допускается выброс дыма на меньшей высоте при защите кровли от возгорания негорючими материалами на расстоянии 2 м от края выбросного отверстия. Над шахтами, при естественном побуждении, следует предусматривать установки дефлекторов. Выброс дыма в системах с искусственным побуждением следует предусматривать через трубы без зонтов.

В старом СНиП есть дефлекторы:
5.11. Для противодымной защиты следует предусматривать:
г) выброс дыма в атмосферу на высоте не менее 2 м от кровли из горючих или трудногорючих материалов. Допускается выброс дыма на меньшей высоте с защитой кровли негорючими материалами на расстоянии не менее 2 м от края выбросного отверстия. Над шахтами при естественном побуждении воздуха следует предусматривать установку дефлекторов. Выброс дыма в системах с искусственным побуждением следует предусматривать через трубы без зонтов;


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлектор на дымоудаление. Cертификация дефлектора
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 03:08 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 05 окт 2010, 02:43
Сообщения: 26
В действующем СНиП 41-01-2003 дефлекторы не требуют устанавливать над шхтами при ДЕ, про них вообще не пишут:
8.9 Удаление продуктов горения непосредственно из помещений одноэтажных зданий, как правило, следует предусматривать вытяжными системами с естественным побуждением через шахты с дымовыми клапанами, дымовые люки или открываемые незадуваемые фонари.
Из примыкающей к окнам зоны шириной ≤15 м допускается удаление дыма через оконные фрамуги (створки), низ которых находится на уровне не менее чем 2,2 м от пола.
В многоэтажных зданиях следует предусматривать, как правило, вытяжные системы с механическим побуждением.

8.10 Для систем вытяжной противодымной вентиляции следует предусматривать:
г) выброс продуктов горения, как правило, над покрытиями зданий и сооружений на расстоянии не менее 5 м от воздухозаборных устройств систем приточной противодымной вентиляции; выброс в атмосферу следует предусматривать на высоте не менее 2 м от кровли из горючих материалов; допускается выброс продуктов горения на меньшей высоте при защите кровли негорючими материалами на расстоянии не менее 2 м от края выбросного отверстия. Допускается выброс продуктов горения:
- через дымовые люки в проемах покрытий зданий, оснащенные автоматически и дистанционно управляемыми приводами, обеспечивающими открытие люков при пожаре, в районах с расчетной скоростью ветра до 11 м/с и при снеговой нагрузке до 60 кг/м2;
- через решетки на фасаде без оконных проемов или на фасаде с окнами на расстоянии не менее 5 м по горизонтали и по вертикали от окон, или на фасаде с окнами при обеспечении скорости выброса не менее 20 м/с;
- через отдельные шахты на расстоянии не менее 15 м от наружных стен с окнами или от воздухозаборных или выбросных устройств систем вентиляции;


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлектор на дымоудаление. Cертификация дефлектора
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 03:10 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 05 окт 2010, 02:43
Сообщения: 26
Ilona писал(а):
Я в недоумении. Первый раз услышала такой вопрос :shock:

Я в ещё большем недоумении. ВОПРОС к АВТОРУ темы:
А что у Вас с аэродинамикой? Сечение шахты? Расход дыма? Скорость дыма в шахте? Потери на дефлекторе без ветра?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлектор на дымоудаление. Cертификация дефлектора
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 03:13 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 26 сен 2010, 02:24
Сообщения: 28
Envy писал(а):
И что совсем не бывает естественной тяги?
Да и СНиП регламентирует: Высота дымовых труб при естественной тяге определяется на основании результатов аэродинамического расчета газовоздушного тракта и проверяется по условиям рассеивания в атмосфере вредных веществ.
А Вы поставьте дефлектор по серии 5.904-51 на существующую дымовую трубу и посмотрите, что будет без ветра.
Дефлектор применяется на естественной вентиляции, а естественная вентиляция работает периодически - до определенной температуры наружного воздуха, котел и сиcтема дымоудаления должны работать при любой силе ветра, и любой наружной температуре, в этом и отличие от ВЕ.

Хм, бытовые котлы. Готов поспорить - естественная вентиляция работает при разнице температур. Хотя не совсем понимаю а о чем мы спорим? Я говорю, что естественная тяга для котельных и ТЭС неприминима, но подозреваюм(те сам не применял и не советовал), что при установке дефлектора на ГВТ печи ничего плохого не случится.
"котел и ситема дымоудалениея должны работать при любой силе ветра, и любой наружной температуре, в этом и отличие от ВЕ" - ну и я пишу о механической тяге для котельных и ТЭС - где противоречие?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Возможно ли дымоудаление в кафе через окна?

в форуме Противодымная защита

Зефирка

8

16958

13 окт 2010, 03:10

Борз Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Нужно ли пожаротушение?Дымоудаление как должно работать?

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Любые вопросы от новичков

dmitr

18

54323

02 июн 2010, 09:51

foll Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вентиляция и дымоудаление на подземной стоянке

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Противодымная защита

Kakraon

19

30803

18 окт 2010, 02:43

Caliban Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Дымоудаление,Подземный пешеходный переход.

в форуме Общие вопросы

Vesmen

8

5682

01 июн 2010, 04:45

Vadim Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Нужно-ли дымоудаление в открытом паркинге?

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Противодымная защита

Ясильда

10

23480

04 ноя 2010, 01:57

Caliban Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения



Найти:
Перейти:  
cron
Рекомендуем:
Powered by phpBB