Предыдущее посещение: Текущее время: 20 сен 2017, 15:19


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




  • Объявления

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и дымоудаление на подземной стоянке
СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 03:48 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 02:08
Сообщения: 30
Это я писал выжимки из СниПов "Стоянки легковых автомобилей" 6.18 и "Отопление вентил и кондиц" , что 2.04.05 п. 4.29 и 41-01-2003 п.7.2.11 - выводы сделать можно, если посчитать машину оборудованием.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и дымоудаление на подземной стоянке
СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 03:48 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 02:08
Сообщения: 30
По стоянке:
1. Пишут, что вентиляторы общ.обм.вент. должны исп. и как д/у - должны быть раздельные
2. По воздуховодам и шахтам пугают расходы!!!! Может для вытяжки общ.обм. и пойдет а вот для д/у маловато расхода. Проверить надо площадь и объем дымовой зоны!!!

Более внимательно посмотрю и напишу


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и дымоудаление на подземной стоянке
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 02:33 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 29 сен 2010, 02:24
Сообщения: 15
Звонил в одну из основных компаний в России, производящих вентиляторы дымоудаления. Мне сказали что на сегодняшний день - такие системы применяют и проектируют (несколько лет назад это бы запретили, сейчас уже можно)
В нормативных документах нет данных, которые запрещали бы применять такие системы


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и дымоудаление на подземной стоянке
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 02:34 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 02:08
Сообщения: 30
Тогда вопрос исчерпан - давайте ссылку у пожарных на одну из основных компаний России. Если все правильно посчитаете (расход дыма и общеобменку), тогда отпишитесь по результатам прохождения экспертизы. Буду ждать.

Да , и что принципиально изменилось за несколько лет? Может нормы у пожарных? Чем обосновывают?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и дымоудаление на подземной стоянке
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 02:34 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 02:08
Сообщения: 30
Нашел только в МГСН 4.04-94 "Многофункциональные здания и комплексы" упоминание о таких системах, НО:

1.5. При проектировании многофункциональных комплексов через каждые 300 м по фронту следует предусматривать сквозные проезды (или туннели) для пожарных автомашин.

При устройстве въездов, выездов, входов и выходов из туннелей в примыкающие объекты комплекса при длине туннелей (без разрывов) более 100 м в них необходимо предусматривать:

установку одного пожарного гидранта и одного пожарного крана на 100 м протяженности туннеля;

устройство телевизионного контроля;

оборудование системой противодымной защиты, которая может быть совмещена с системой вентиляции, соответствующей требованиям обязательного прил. 3;
сообщение туннелей и примыкающих объектов следует предусматривать через тамбуры, наружные двери которых должны быть противопожарными с пределом огнестойкости не менее 0,6 ч.

Теперь мои мысли: написано Только для туннелей и только "может быть совмещена!!!". Значит вывод, для остальных не допускается! Идет строгое разделение на системы: общеобменной, местной, аварийной вентиляций И на вентиляцию ПРОТИВОДЫМНОЙ защиты.
Я думаю, что принцип "что не запрещено, то разрешено" вряд-ли пройдет в противодымной защите. Т.к. когда писались СНиПы не было даже и мысли о возможности совмещения.

Обязательно дайте ответ после экспертизы! Тема очень интересная


А что думают другие участники форума?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и дымоудаление на подземной стоянке
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 02:36 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 08 окт 2010, 01:57
Сообщения: 11
У меня почти во всех немецких проектах делается так - на выходе из вертикальной шахты ставиться один дымовой клапан и если есть необходимость ответвление со вторым, дальше ОЗК и уже вытяжная система. Далее в венткамере у вытяжной установки стоит байпас с ОЗК, в случае пожара установка отключается отсекается клапанами и по байпасу все идет уже к вентилятору дымоудаления


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и дымоудаление на подземной стоянке
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 02:37 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 29 сен 2010, 01:57
Сообщения: 9
Я если честно тоже думаю что не стоит совмещать дымовую с какой то другой работать нормально не будет


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и дымоудаление на подземной стоянке
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 02:40 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 26 сен 2010, 02:15
Сообщения: 21
Kakraon писал(а):
Имеется ли возможность совместить вентиляцию дымоудаления и вытяжную вентиляцию подземной автостоянки?
Юзать датчик СО и частотник.

Если я правильно понял то речь идёт об одной системе вентиляции/дымоудаления, вентиляция при обычной работе при пожаре вентилятор переключается на более высокую производительность. Тогда возник вопрос воздух и дым(при пожаре) идут по одному и тому же воздуховоду? если да то скорость какая при работе вентиляции и дымоудалении.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и дымоудаление на подземной стоянке
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 02:42 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 30 сен 2010, 03:05
Сообщения: 16
Зефирка писал(а):
Проект не Русский, мне лишь надо написать замечания по нему.
Объединять вытяжную вентиляцию и дымоудаление нельзя! не могу найти в каком документе это точно написано

И не найдете! Наоборот СП7.13130.2009 п.7.17 это разрешает. Интересный подход-НЕЛЬЗЯ. правда не знаю почему..... Спрашивал у пожарника-можно..
Отсек 3000м2, О/О расход 18т., ДУ около 45т. скорость при 18-5м/с, при 45-15м/с. Вентилятор + частотник.. Почему нельзя?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция и дымоудаление на подземной стоянке
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 02:43 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 02:31
Сообщения: 11
Делал общую системы вытяжки дымоудаления с 3 вентиляторами. Один работает от датчика СО, все 3 при пожаре. А также с одним вентилятором и частотником. Необходимо только клапанами с приводом отсечь вытяжку с нижнего уровня в пожарной зоне и отсечь другие зоны, где нет пожара.
У нас именно такие системы и делают. Не дублируют.....


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Возможно ли дымоудаление в кафе через окна?

в форуме Противодымная защита

Зефирка

8

16951

13 окт 2010, 03:10

Борз Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Нужно ли пожаротушение?Дымоудаление как должно работать?

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Любые вопросы от новичков

dmitr

18

54320

02 июн 2010, 09:51

foll Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Дефлектор на дымоудаление. Cертификация дефлектора

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Противодымная защита

Ilona

27

33531

16 окт 2010, 03:14

BAZZ Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Нужно-ли дымоудаление в открытом паркинге?

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Противодымная защита

Ясильда

10

23466

04 ноя 2010, 01:57

Caliban Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Система дымоудаление в жилом доме.

в форуме Любые вопросы от новичков

Arh14

0

14940

06 дек 2011, 08:04

Arh14 Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения



Найти:
Перейти:  
cron
Рекомендуем:
Powered by phpBB