Предыдущее посещение: Текущее время: 21 ноя 2017, 02:57


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




  • Объявления

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Оцинковка в дымоудалении
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010, 02:33 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 02:28
Сообщения: 6
Требуется помощь. Заказчик просит согласовать воздуховоды дымоудаления из оцинковки. Не могу найти нормативную ссылку почему нельзя. Помогите пожалуйста, заранее спасибо


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оцинковка в дымоудалении
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010, 02:38 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 01:50
Сообщения: 46
Есть такое ПОСОБИЕ 6.91 к СНиП 2.04.05-91 ОГНЕСТОЙКИЕ ВОЗДУХОВОДЫ
Там есть табл.2. про конструкцию материалов стенок воздуховодов. Там фигурирует только листовая сталь. Разве это одно и тоже, что оцинкованная? И потом разве можно сваривать оцинковку?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оцинковка в дымоудалении
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010, 02:39 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 02:28
Сообщения: 6
Спасибо за ответ. Конструкции приведенные в пособии не исключают применения конструкций в нем не описанных, да и пособие не действует. А сваривать оцинковку и не обязательно, главное соответствующую плотность и огнестойкость обеспечить, а это можно и другими способами. В ряде каталогов производителей указывается, что оцинкованные воздуховоды можно использовать до 80 градусов, но без ссылки на документ или какого-либо обоснования. У иных производителей таких ограничений нет. Может кто-нибудь знает на что можно сослаться, или нет запрета на использование оцинковки в дымоудалении?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оцинковка в дымоудалении
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010, 02:40 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 01:50
Сообщения: 46
ТЗ от Зака получить на использование оцинковки? Это же его прихоть.
А про "не действует" знаю. А Зак знает?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оцинковка в дымоудалении
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010, 02:41 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 30 сен 2010, 03:05
Сообщения: 16
1. Применение оцинкованной стали ничем не ограничивается.
2. Почему обязательно "сварка"? Фальцевые в/в гораздо лучше себя "ощущают"при тепловом воздействии в условиях пожара...


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оцинковка в дымоудалении
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010, 02:41 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 02:28
Сообщения: 6
В учебнике физики нашел: температура плавления цинка 420 гр. С. Не может-ли это быть препятствием для использования оцинковки в ДУ, там ведь может быть и 600 гр. С?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оцинковка в дымоудалении
СообщениеДобавлено: 26 окт 2010, 02:44 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 26 сен 2010, 02:24
Сообщения: 28
kingLIS писал(а):
1. Применение оцинкованной стали ничем не ограничивается.
2. Почему обязательно "сварка"? Фальцевые в/в гораздо лучше себя "ощущают"при тепловом воздействии в условиях пожара...

Классно. Почаще бы лис заглядывал на форум, глядишь, меньше белых пятен было бы :)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оцинковка в дымоудалении
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 02:11 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 30 сен 2010, 03:05
Сообщения: 16
Dad писал(а):
Классно. Почаще бы лис заглядывал на форум, глядишь, меньше белых пятен было бы :)

Спасибо, заглядываю как могу)
to Змей:
Физика - великая наука! Утверждаю это, как теплофизик по образованию и длительной практике... Однако, в/в не цинковый. а оцинкованный... Ну, да и сползёт цинк со стали, что с того?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оцинковка в дымоудалении
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 02:13 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 26 сен 2010, 02:24
Сообщения: 28
to kingLIS:
Существует ли опасность раскрытия фальцевых соединений воздуховодов при повышенной температуре?
Были ли такие исследования, эксперименты?
И не может ли послужить смазкой и способствовать такому негативному процессу "сползающее" при высокой температуре цинковое покрытие?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оцинковка в дымоудалении
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 02:14 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 30 сен 2010, 03:05
Сообщения: 16
Попробую коротко и не совсем научно. Прошу прощения
Фальцевые соединения "хороши" тем, что при температурных деформациях ответные части фальца "ёрзают" (трудно подобрать другое короткое сравнение) друг по другу, но даже при значительной общей деформации в/в, сам фальц при этом не раскрывается. Сварные соединения - жёсткие и даже при очень хорошей проварке швов всегда неоднородны и, кроме того, являются узлами концентрации остаточных температурных напряжений (которые, понятно, технологически не снимаются - никто в реальности не будет проводить термообработку (отпуск стали) готового звена в/в после сварки). Вследствие этого при нагреве в условиях пожара (или в условиях огневых испытаний) сварные в/в очень быстро рвутся "по шву". При этом, чем толще металл - тем большие усилия возникают при термодеформациях, тем более - в условиях неравномерного (однозначно!!!) нагрева и, стало быть, тем разрушительнее результат. Цинк при этом не плавится, а местами отскакивает пластинками - чешуйками, или постепенно окисляется и выгорает.
Всё это установлено экспериментально и, что немаловажно - собственноручно (м.н.с - н.с. - ст.н.с. - зам. нач. отдела огнестойкости строительных конструкций и инженерного оборудования ВНИИПО с 1984 по 2008 г.г., чёрт возьми, может уже пора начать думать о пенсии??).
И ещё. Никто не отменял постановления ГОССТРОЯ 7-8 летней давности о том, что в/в должны изготавливаться из оцинкованной стали, и только при обосновании - из чёрной...


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений S окна при дымоудалении через него.

в форуме Общие вопросы

Sasha S

5

3302

07 авг 2010, 00:14

Beelain Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений РАсход воздуха при дымоудалении.

в форуме Системы пожаротушения

Faust

7

3667

02 июн 2010, 09:51

foll Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения



Найти:
Перейти:  
cron
Рекомендуем:
Powered by phpBB