Предыдущее посещение: Текущее время: 18 авг 2017, 20:30


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




  • Объявления

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нужно-ли дымоудаление в открытом паркинге?
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010, 02:00 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 01:58
Сообщения: 2
Добрый вечер всем форумчанам.
На одном из новопостроенных у нас паркингов увидела систему дымоудаления.
Паркинг двухуровневый, открытый (на улице) большой. Со всего первого уровня выполнена система дымоудаления и вентиляции (как из верхней так и из нижней зоны). На верхнем уровне выбросы как минимум расположены в шести местах (это только те, мимо которых проезжала лично). Первый уровень как-бы полуподвальный, т.е. он расположен видимо на уровне складских помещений основного обслуживаемого комплекса, отметка явно ниже ноля. Но уровень открытый, не подвал и не подземный. Везде проезд с улицы и весь периметр соприкасается с наружным воздухом. А системы сделаны (по виду) как для подземного паркинга.
Какая в этом реальная необходимость? Не один раз проектировала подобные объекты, но нигде такого не делала. Может, есть новые правила и нормы?
Какие будут мнения?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно-ли дымоудаление в открытом паркинге?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 01:38 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 26 сен 2010, 02:24
Сообщения: 28
Интересный объект. Проектировать такие не приходилось, но будучи прорабом, монтировал вентиляцию на подобном. Проект был ЦНИИПРОМЗДАНИЙ. Многоэтажная автостоянка. Два этажа подземные, четыре - надземные. Верхние два этажа - вместо стен сетка. На всех этажах предусмотрено дымоудаление.
В нормативных документах я не нашёл этому обоснования. Возможно, была пожарная концепция, согласно которой и делалось ДУ.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно-ли дымоудаление в открытом паркинге?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 01:39 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 26 сен 2010, 02:15
Сообщения: 21
ДБН В.2.3-15.2007 п.8.29 "В гаражах открытого типа системы вентиляции и дымоудаления предусматривать не следует"
Прил. Б "Наземный гараж открытого типа - в котором не менее 50% площади внешней поверхности ограждений на каждом ярусе (этаже) составляют проемы, остальное - парапеты"
"Гаражи в цокольных и подвальных этажах - встроенные в здания другого назначения сооружения, отметка пола основных помещений которых ниже уровня спланированной поверхности земли на высоту соответственно не более и более поло-вины высоты помещений."
Т.е, если я все правильно понял, с верхнего этажа д.у не нужно, а с нижнего-нужно.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно-ли дымоудаление в открытом паркинге?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 01:42 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 08 окт 2010, 01:57
Сообщения: 11
зачем тогда делается дымоудаление на стоянках гипермаркетов, когда стоянка на уровне земли, там вообще стен нет, а гипер на ножках над стоянкой... По моему тут все дело в расстоянии от "стен"... имхо если меньше 15 метров от стены то ДУ не нужно, а если больше то нужно.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно-ли дымоудаление в открытом паркинге?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 01:43 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 26 сен 2010, 02:15
Сообщения: 21
Во первых по нашим нормам-18мм (До выхода ДБН по автостоянкам, раньше по ВСН 01-89 было 30). А во вторых-я видел проект-где д.у было сделано с подз. автостоянки, а с верхней открытой-нет.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно-ли дымоудаление в открытом паркинге?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 01:44 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 05 окт 2010, 02:32
Сообщения: 7
Только что прошли экспертизу два моих проекта с открытой автостоянкой под торговым центром (на ножках), отметка 0,000, без подвалов.
Так вот, подобные стоянки допускается делать шириной только 46м ,если не ошибаюсь. В том случае, когда они получаются шире, действует стандартное правило пожарников - для зон, удаленных от проемов более, чем на 15 метров, требуется дымоудаление. Кстати, приточно-вытяжная вентиляция - тоже (у разных экспертов, от 15 до 20 м от проемов). Дело было в Питере


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно-ли дымоудаление в открытом паркинге?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 01:47 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 01:58
Сообщения: 2
Спасибо что проявили интерес к теме.
В описанном мной случае - все очень похоже как пишет в ответе BAZZ.
Где можно прочитать про 46м? И потом, я еще как-то понимаю, когда сверху торговый центр на ножках - то возможно действительно можно и вентиляцию с дымом предусмотреть (хотя стен везде все-равно нигде нет), а зачем она нужна, когда сверху тоже стоянка? Ну большая она и что?
Если кто Киевляне, и будете в супермаркете O'KЕЙ - обратите внимание на вентиляцию. Интересный случай.
Ну, а если проектировщики случайно отзовутся - так вообще праздник будет. Можно и пообщаться.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно-ли дымоудаление в открытом паркинге?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 01:54 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 02:31
Сообщения: 11
При расчёте дымоудаления подземного паркинга (8 этажей подземного паркинга) у меня по пособию к снипу получилось 44000 м3/час,давление, создаваемое вентилятором, 330 Па. площадь этажа 4500 м2. Подскажите мне пожалуйста что мне делать, просто я не очень точно понимаю что у меня получилось. этот количество воздуха надо удалять со всего этажа во время пожара или это количество нужно удалять с одной дымовой зоны, то есть приблизительно 6 зон, и того выходит, что с этажа надо удалять 264000м3/час. За ранее спасибо!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно-ли дымоудаление в открытом паркинге?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 01:55 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 01:50
Сообщения: 46
Никаких 264000 м3/ч. Производительность вентилятора будете определять из 44000 м3/ч ( цифра будет больше из-за подсосов). Только вопрос - как получили 6 зон? И вентсистем будет несколько. На один вентилятор столько этажей и при такой площади этажа не повесить.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно-ли дымоудаление в открытом паркинге?
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 01:56 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 02:31
Сообщения: 11
Я не правильно выразился, не 6 зон, а 6 дымовых резервуаров (по 800м2 каждый). То есть поскольку к одному вентилятору можно подключать только четыре резервуара дыма (это всего или с каждого этажа по 4?), то вентиляторов получается будет несколько и еще, 44000 это на один этаж правильно, то есть на каждый этаж по столько?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ]  На страницу 1, 2  След.
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Возможно ли дымоудаление в кафе через окна?

в форуме Противодымная защита

Зефирка

8

16893

13 окт 2010, 03:10

Борз Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Дефлектор на дымоудаление. Cертификация дефлектора

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Противодымная защита

Ilona

27

33354

16 окт 2010, 03:14

BAZZ Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Дымоудаление и вентиляция подз. стоянки.

в форуме Системы пожаротушения

ASF

5

4555

31 май 2010, 19:04

serg Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вентиляция и дымоудаление на подземной стоянке

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Противодымная защита

Kakraon

19

30579

18 окт 2010, 02:43

Caliban Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений кто должен обслуживать АПС, АПТ, дымоудаление на предпр.?

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Общие вопросы

dmitr

11

8316

01 июн 2010, 05:45

Kokos Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения



Найти:
Перейти:  
cron
Рекомендуем:
Powered by phpBB