Предыдущее посещение: Текущее время: 21 ноя 2017, 10:18


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




  • Объявления

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Показатели на пропилен для FDS
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 11:40 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 13:07
Сообщения: 4
Возник вопрос по моделированию горения трибуны из негорючих материалов, кроме кресел, в крытом манеже. Кресла сделаны из пропилена. Нужны следующие показатели: линейная скорость распространения пламени (v, м/с); количество топлива идущее на производство угарного газа (Yco).
Какие еще показатели могут понадобится? Где можно найти по ним много информации? :?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Показатели на пропилен для FDS
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 17:48 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2011, 15:14
Сообщения: 3
Откуда: Украина, Кировоград
Белка, Вам точно понадобятся еще количество топлива идущее на производство сажи (Ys, кг/кг).
В SFPE Hаndbook of Fire Protection Engineering должна быть интересующая Вас иформация. Только показатель по саже имеет очень высокие значения - Вам не подойдет.
Только читать надо именно этот источник, если с аналогичным названием, то нормальной иформации для себя не найдете.
Еще Fundamentals of Fire Phenomena можете посмотреть. Параметры заданы в коническом калориметре и их необходимо преобразовать для использования FDS как входных данных.
Долю СО и дымообразующая способность - в советских книгах. У СИТИСа можно поискать перевод дымообразующей способности в smoke_yield.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Показатели на пропилен для FDS
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 20:13 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 13:07
Сообщения: 4
Скачала Fundamentals of Fire Phenomena. Не нашла на полипропилен скорости распространения горения
Если можете, скиньте мне книгу SFPE Handbook of Fire Protection Engineering на мой адрес (есть в личных данных)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Показатели на пропилен для FDS
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 22:47 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2011, 17:55
Сообщения: 2
Откуда: Симферополь
Можно работать по Кошмарову для радиоматериалов, немного переделав под себя по полипропилену. В моделеиспользуйте свойства горения материалов: пл-ть 900-910 (кг/м3); удельная теплоёмкость 2,72 кДж/кг*°С.
HRR по формуле:
HRR=Hf*n*w*1000,
где: Hf-низшая теплота сгорания (44000 кДж/кг по справочнику Корольченко, или 45670 кДж/кг по прил. 4 ГОСТ 12.1.044-89);
w - удельная массовая скорость выгорания (примите 14,5*10(-3) кг/м(2)*с по скорости потери массы прил. 4 ГОСТ 12.1.044-89);
n - коэфф. неполноты горения (0,93-0,97).
Внесите эти данные в редактирование поверхностей и примените эти свойства для оси Z моделируемой поверхности.
Задайте источник горения на материал.
Планировка манежа не понятна, сложно судить о правильности выбора места первоначального очага пожара. Характеризовать горение трибун стоит массовой скоростью выгорания.
Параметры расчёта Ys и Yco есть в инструкциях "СИТИС" 6011-1-Р3 Данные для расчета видимости, 6011-р2_FDS5_Данные для расчета температуры среды при ПРВ. В PRS-sitis-4-11 есть примеры.
При расчетах работайте с поверхностью горения, не задавая источник пожара вентиляционным отверстием. При расчете параметров можно использовать книги "СИТИС" , Пузача.
Желаю успехов!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Показатели на пропилен для FDS
СообщениеДобавлено: 06 дек 2011, 13:56 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2011, 15:14
Сообщения: 3
Откуда: Украина, Кировоград
FlyE, я считаю, что плотность и теплоемкость не нужны. Можно использовать для расчетов процесс горения полимеров, не образующих расплава - полиметилметакрилата, полиуретана. А вообще, при моделировании в FDS нужно очень внимательно выбирать исходные данные. Даже на крайний случай, можно взять справочные данные либо по реальному пожару, либо по данным испытаний. Такая информация достаточно доступна, главное - желание ее найти.
Кстати, из справочника Земского - полипропилен имеет скорость выгорания 0,0145-0,018кг/кв.м.х с. теплоту сгорания 45,67 МДж/кг.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Показатели на пропилен для FDS
СообщениеДобавлено: 06 дек 2011, 19:37 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 13:07
Сообщения: 4
Выбрала какую-то(сейчас не помню какую точно) скорость горения полипропилена по Кошмарову - то ли по горению электропроводов, то ли по радиодеталям, скорость выгорания 0,0145, теплоту сгорания - 45,67. По Fundamentals of Fire Phenomena взяла кол-во топлива идущее на производство угарного газа (Yco) и кол-во топлива идущее на производство сажи (Ys, кг/кг) . По таким показателям получается, что сразу все в дыму, а по сертификатам сами кресла трудновоспламеняемы, с умеренной дымообразующей и по токсичности - умеренные.
Правильные ли значения показателей я использую в расчетах?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Показатели на пропилен для FDS
СообщениеДобавлено: 06 дек 2011, 21:36 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2011, 17:55
Сообщения: 2
Откуда: Симферополь
Белка, зависит от того, какую модель выбирали - горючая нагрузка как поверхность, по которой пожар распространятеся в круговую или задан источник огня, от которого прогреваются и затем загораются все остальные предметы обстановки.
Обращаю внимание,что в зарубежной литературе слишком завышенные данные по саже.
Попробуйте, получив отчет СИТИСа, пересчитать дымообрузующую способность в soot_yield. Вполне возможно, что результат будет более правдоподобным, хотя нет гарантий, что СИТИС считает адекватно. К сожалению, выбор программ совсем небольшой.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Показатели на пропилен для FDS
СообщениеДобавлено: 06 дек 2011, 23:44 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2011, 15:14
Сообщения: 3
Откуда: Украина, Кировоград
Белка есть еще такой вариант.
Во-первых, для расчета использовать модель реакции радиоматериалов; поли(этилен, стирол, пропил), гетинакс (не забыть пересчитать по параметрам полипропилена уже известным):(кг/кг) LНСl= 0,0073, молярная масса хлористого водорода, (моль) mНСl= 36,5
массовая доля кислорода в среде, (кг/кг) mО2= 0,23, массовая доля топлива в горелке MТ= 0,85 молярн. масса топлива в горелке, (г/моль) mТ= 87, скорость распространения, (м/с) v= 0,0137, удельная массовая скорость выгорания, (кг/(м2*с)) fi= 0,0145, выработка угарного газа, (кг/кг) LCO= 0,1, низшая теплота сгорания материала, (кДж/кг) Hf= 45670,
дымообразующая способность, (Нп*м2/кг) D= 381, выработка углекислого газа, (кг/кг) LCO2= 0,764, потребление кислорода, (кг/кг) LK= 3,312
имеем результат
по атомам: С= 1,82, H= 33,3, О= 1,97, N= 0, Other= 0,017.
по массовым долям:
для HCl (г/моль) MW_OTHER= 36,5
CO_YIELD= 0,014
Y_O2_INFTY= 0,23
SOOT_YIELD= 0,0381
SOOT_H_FRACTION= 0,1
MAXIMUM_VISIBILITY= 30
SUPPRESSION= Включено
CRITICAL_FLAME_ TEMPERATURE= 1427
X_O2_LL= 0,15
H2_YIELD= 0
Y_F_INLET= 0,85
EPUMO2= 13789,25
Идеальная реакция (без учета выработки СО, Н2 или сажи) IDEAL= Нет
HRRPUA= 562,88


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения



Найти:
Перейти:  
cron
Рекомендуем:
Powered by phpBB