Предыдущее посещение: Текущее время: 23 сен 2017, 11:33


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




  • Объявления

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли дымоудаление?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 23:34 
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2010, 12:35
Сообщения: 104
Цитата:
Систему дымоудаления из по мещения при пожаре можно не предусматривать, если время опускания слоя дыма до высоты рабочей зоны (2,5 м от пола помещения) превышает расчет ное время эвакуации, т.е. если люди успевают поки нуть помещение до момента опускания слоя дыма до опасной для них высоты.


соответсвенно вопрос кто сталкивался с этим может расчет подкините?
и вопрос в догонку может у кого были старые здания под реконструкцию или просто где небыло систем котрые должны отвечать современным нормам и как поступать?

может есть в нормативах какаянить фраза что типа здания старинные или построенные до какого то лохматого года не нуждаются в реконструкции инженерных и противопожарных систем.
ведь в храмах и церквях нет систем ДУ.

_________________
А вы любите цитрусовые?:)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли дымоудаление?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 23:35 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 23:01
Сообщения: 31
Есть пособие 4.91 "Защита от дыма" к раннее действующему СНиПу 2.04.05-91 . Там есть пример расчета.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли дымоудаление?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 23:37 
Опытный
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 14:12
Сообщения: 51
У нас в Черкассах создана фирма по выполнению всех проектов, связанных с защитой от пожара. Наши пожарные требуют даже на огнезащиту воздуховодов проект этой фирмы, имеющей на это дело сертификат. Видимо, эта, не чрезмерно загруженная работой фирма, и будет теперь выполнять все работы, связанные с пожаротушением. Имеется ли подобный произвол в других регионах?

_________________
ГЛОБУС-ЧУЧЕЛО ЗЕМЛИ.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли дымоудаление?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 23:38 
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 23:37
Сообщения: 106
Цитата:
При возникновении пожара и его тушении установкой порошкового пожаротушения в объеме аварийного помещения будут дым, газообразные токсичные продукты горения и термического разложения товарно-материальных ценностей и огнетушащего порошка.


Все правильно, вот только людей в помещении уже не будет, потому как в соответствии с НПБ 88-2001 п. 11.11 "аппаратура управления автоматическими установками газового и порошкового пожаротушения (далее по тексту этого подраздела - установками), должна обеспечивать:
в) задержку выпуска огнетушащего вещества (после подачи светового и звукового оповещения о пожаре) при автоматическом и дистанционном пуске на время, необходимое для эвакуации людей, остановки вентиляционного оборудования, закрытия воздушных заслонок, противопожарных клапанов и т.д..."

Поэтому пуск установки не произойдет до полной эвакуации людей из помещения.

А в соответствии с п. 8.2. СНиП 41-01-2003 дымоудаление из торговых залов делать необходимо.

_________________
Ты никогда Не спутаешь пути.. Ты стоишь..


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли дымоудаление?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 23:41 
Опытный
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:42
Сообщения: 53
1.Дымоудаление из торговых залов делать необходимо, поскольку эта мера предназначена для безопасной эвакуации людей - прописано СНиП.
2.Система (АУПТ) с порошком(Буран) может срабатывать как от пож.извещателей, посредством пиропатронов, так и от воздействия температуры(самораскрывание), при этом необходимое условие - герметичность помещения(двери , окна закрыты и т.п.).
3.Избежать дымоудаления можно только расчетом, если выполняется условие - ВРЕМЯ ЭВАКУАЦИИ<ВРЕМЯ ЗАДЫМЛЕНИЯ.
4.Насчет передвижных установок дымоудаления - это что-то интересное, как допустим она будет работать и кто ее будет включать во время пожара?Как согласуется со СНиПом, в плане размещения дымоприемных устройств, включения и т.п., такие установки по-моему применяются уже после пожара для удаления продуктов горения.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли дымоудаление?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 23:41 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 23:01
Сообщения: 31
Та же проблема, требуют установки в обеденном зале цокольного этажа без естественного освещения системы вытяжной противодымовой вентиляции для удаления продуктов горения при пожаре согласно СНиП 41-01-2003 п.8.2 и). Я хочу оборудовать помещение установкой автоматического порошкового пожаротушения. Согласно п.8.3 б) этого СНиПа однозначно написано: 8.3 Требования 8.2 не распространяются: б) на помещения, оборудованные установками автоматического газового или порошкового пожаротушения. Другой интерпретации нет. Что думаете по этому поводу? Как в суде будут считать? У меня есть мощная система вытяжной и приточной вентиляции, ее нельзя приспособить для противодымовой?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли дымоудаление?
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 23:42 
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 23:37
Сообщения: 106
В принципе на практике в Москве используется вытяжная система(воздуховоды) в качестве системы дымоудаления, и проходит у пожарников, слышал такую штуку...но соответственно встает вопрос о EI воздуховодов, и т.п. штуках, которым должна соответствовать система ДУ... wink.gif , а обычная общеобменка просто рассыпится под воздействие температуры...

_________________
Ты никогда Не спутаешь пути.. Ты стоишь..


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужно ли дымоудаление?
СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 23:19 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 30 май 2010, 19:40
Сообщения: 20
Mean писал(а):
у меня вопрос как раз по теме.

суть такая.
в москве существующий колледж чего то там электроники возле м. семеновской построенный в совковый период.
Системы Дымоудаления нет.
теперь же ректора обязывают ее сделать.
по всем действующим нормам по сути надо.
но почему во время строительства здания система не была предусмотрена?
может есть какаято лазейка в снипах или в др. нормативных документах?

я все перерыл пока ненашел ничего конкретного

единственное в каталоге везы по рекомендациями по проектированию ДУ есть такая фраза


В наших законах и тп. всегда есть лазейки, надо просто хорошо их поискать!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу Пред.  1, 2
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Возможно ли дымоудаление в кафе через окна?

в форуме Противодымная защита

Зефирка

8

16955

13 окт 2010, 03:10

Борз Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Дымоудаление,Подземный пешеходный переход.

в форуме Общие вопросы

Vesmen

8

5680

01 июн 2010, 04:45

Vadim Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Система дымоудаление в жилом доме.

в форуме Любые вопросы от новичков

Arh14

0

14942

06 дек 2011, 08:04

Arh14 Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вентиляция и дымоудаление на подземной стоянке

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Противодымная защита

Kakraon

19

30797

18 окт 2010, 02:43

Caliban Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений кто должен обслуживать АПС, АПТ, дымоудаление на предпр.?

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Общие вопросы

dmitr

11

8389

01 июн 2010, 05:45

Kokos Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения



Найти:
Перейти:  
Рекомендуем:
Powered by phpBB