Предыдущее посещение: Текущее время: 23 сен 2017, 11:21


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




  • Объявления

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дымоудаление из серверной
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 14:43 
Опытный
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 14:12
Сообщения: 51
Цитата:
...СНиП 41-01-2003:
8.12 ...Для удаления газов и дыма после действия автоматических установок газового или порошкового пожаротушения допускается использовать также системы основной и аварийной вентиляции или передвижные вентустановки.


Цитата:
Одно это - прямое нарушение нормативных требований.


По моему мнению, пожарные дымососы (или мобильные дымососы, или мобильные установки удаления огнетушащего газа, порошка и аэрозоля) и есть передвижные вентустановки! Простите меня, если я чего-то недопонял! В чем я не прав?

_________________
ГЛОБУС-ЧУЧЕЛО ЗЕМЛИ.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дымоудаление из серверной
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 14:44 
Опытный
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:42
Сообщения: 53
Ещё раз. В данном конкретном случае существует общеобменная вентиляция и она вполне годится для удаления продуктов горения. Ваши дымососы ни к чему. Фраза про автоматику относится к стационарным системам ДУ. Вы же не только в этой теме дымососы предлагаете. Причем упор делаете на то, что автоматика не требуется. А она необходима именно при дымоудалении во время пожара.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дымоудаление из серверной
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 14:48 
Опытный
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 14:12
Сообщения: 51
Благодарю за последнюю фразу. По всей видимости, термин "дымоудаление" наложился и на удаление дыма ВО ВРЕМЯ пожара, и на удаление дыма и огнетушащего газа ПОСЛЕ тушения пожара газовой установкой.
1. Для удаления дыма из зданий и помещений ВО ВРЕМЯ пожара может использоваться как стационарная система дымоудаления с соответствующей автоматикой, регулирующей удаление и подпоры, так и автомашины ГЗДС и мобильные пожарные дымососы. Мобильные пожарные дымососы, размещенные заранее около защищаемого помещения, позволяют отказаться от стационарной системы дымоудаления с ее автоматикой (конечно, не всегда! это не панацея!).
2. Для удаления дыма и огнетушащего газа ПОСЛЕ тушения пожара газовой установкой, согласно действующим нормативам, может применяться как общеобменная вентиляция, так и мобильные вентустановки (т.е. дымососы, но уже другие, не пожарные, т.к. не надо удалять горячий дым реального пожара). Поскольку управление общеобменной вентиляцией перед пуском установки пожаротушения блокируется пожарной автоматикой и системой управления установкой пожаротушения, то для того чтобы применить общеобменную вентиляцию для удаления огнетушащего газа и обеспечения компенсационного притока чистого воздуха надо кому-то взять на себя ответственность отключить противопожарную автоматику и включить общеобменную вентиляцию.
Вот этой-то ответственности стараются избежать. Выход – ничего не трогать, не вмешиваться в действие пожарной автоматики, а удалить дым и огнетушащей газ мобильной вентустановкой (она же дымосос, она же мобильная установка удаления огнетушащего газа, порошка или аэрозоля).
Надеюсь, что такая постановка вопроса не вызвала у Вас желания очередного «отлупа». Хотя, если я опять чего-то не до понял, с благодарностью приму Ваши разъяснения.

И ЕЩЁ...

Как Вы считаете, может ли общеобменная вентиляция обеспечить расходы удаляемого дыма и огнетушащего газа согласно требованиям, изложенным в «ПОСОБИЕ 4.91 к СНиП 2.04.05-91 «Противодымная защита при пожаре» (2 редакция)», а именно:
2.23. Удаление газов и дыма после пожара из помещений защищаемых установками газового пожаротушения, следует проектировать с искусственным побуждением, из нижней зоны помещений. Расход следует рассчитывать по данным технологов, а при отсутствии их принимать 30 м3/ч на 1 м2 пола - при удалении углекислотных составов и 15 м3/(ч м2) - при удалении хладона.

_________________
ГЛОБУС-ЧУЧЕЛО ЗЕМЛИ.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дымоудаление из серверной
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 15:10 
Опытный
Опытный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:42
Сообщения: 53
Цитата:
Мобильные пожарные дымососы, размещенные заранее около защищаемого помещения, позволяют отказаться от стационарной системы дымоудаления с ее автоматикой (конечно, не всегда! это не панацея!).

Если они заранее размещены, то чем отличаются от стационарных установок? Если находятся где-то в подсобке, то как Вы представляетет их работу? Принять в штат команду Александров Матросовых для их обслуживания во впремя пожара?
И уж заодно, как быть с требованием, что "вентиляторы для удаления продуктов горения следует размещать в отдельных помещениях, выгороженных противопожарными перегородками 1-го типа..."

Цитата:
Для удаления дыма и огнетушащего газа ПОСЛЕ тушения пожара газовой установкой, согласно действующим нормативам, может применяться как общеобменная вентиляция, так и мобильные вентустановки (т.е. дымососы, но уже другие, не пожарные, т.к. не надо удалять горячий дым реального пожара).


В нормативах идёт речь о передвижных установках. О дымососах - ни слова. И с чего это продукты горения будут горячими? Что за спешка? Пусть остынут.

Цитата:
...надо кому-то взять на себя ответственность отключить противопожарную автоматику и включить общеобменную вентиляцию...

И в чём проблема? А передвижные дымососы включать-выключать не надо?

Цитата:
«ПОСОБИЕ 4.91 к СНиП 2.04.05-91 «Противодымная защита при пожаре» (2 редакция)


Статус документа - отменён.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дымоудаление из серверной
СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 08:00 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 30 май 2010, 15:05
Сообщения: 21
оёй, как тут все строго, пойду ка я отсюда, пока на меня не пожаловались ;)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ]  На страницу Пред.  1, 2
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Возможно ли дымоудаление в кафе через окна?

в форуме Противодымная защита

Зефирка

8

16955

13 окт 2010, 03:10

Борз Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Нужно ли пожаротушение?Дымоудаление как должно работать?

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Любые вопросы от новичков

dmitr

18

54323

02 июн 2010, 09:51

foll Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Дымоудаление и вентиляция подз. стоянки.

в форуме Системы пожаротушения

ASF

5

4602

31 май 2010, 19:04

serg Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Вентиляция и дымоудаление на подземной стоянке

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Противодымная защита

Kakraon

19

30797

18 окт 2010, 02:43

Caliban Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Нужно-ли дымоудаление в открытом паркинге?

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Противодымная защита

Ясильда

10

23471

04 ноя 2010, 01:57

Caliban Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения



Найти:
Перейти:  
cron
Рекомендуем:
Powered by phpBB